Гостевая книга

Сообщение № 581 07.04.2004 14:22 Александр Минск wheeler@tut.by	Вадим,начало было положено после сообщения №572.А вообще предлагаю закончить выяснение наших отношений. С уважением.
Сообщение № 580 07.04.2004 13:56 вадим Коттбус	Александр, я вас тооже уважаю, но, бога ради, поясните мне. из каких моих слов была выведена фраза о моей исключительности "Вадим,я Вам ничего не подавал,и вообще получается, что Вы тут единственный не "средний" человек боретесь за правду,сидя в Коттбусе,а остальные- это "просто так"... Вот это меня и поразило...Я не борюсь. Ни против, ни за... Я поддерживаю беседу. Лена, отвергаю обвинения в неточности... Так как я не обвинял никого. Вас не прошу привести цитату, но было бы интересно. Я думаю.
Сообщение № 579 07.04.2004 12:56 Александр Минск wheeler@tut.by	Вадим, по поводу идиосинкразии в мой адрес конечно Вы это "круто" взяли!! И расскажите пожалуйста,какие это вы "жернова свободы" на этом сайте куете!? Чего Вы добиваетесь? Может быть Вы хотите создать целое народное движение под своими знаменами? Если это так,то я с глубоким интересом понаблюдаю за этим процессом, интересно,что из этого получиться. Против кого боретесь-то? Да,Вадим, по поводу моих эмоций по отношению к Вам-ничего отрицательного.Просто общаемся. С уважением, Александр.
Сообщение № 578 06.04.2004 23:10 Лена Москва e_e_e_@inbox.ru	Вадим, я всего лишь высказала свою точку зрения, отнюдь не спора ради. Ничего насчет «ПЕРВОГО» я в Вашем выступлении, каюсь, не заметила. Заметила определенные обвинения и на них отреагировала. Выражайтесь точнее, пожалуйста. Теперь о борьбе с пассивностью. Не будете ли Вы так любезны, обозначить, с чьей именно пассивностью Вы собрались бороться. Возможные варианты ответа: а) слесаря-станочника дяди Пети; б) учительницы 14-го разряда Марьи Ивановны; в) журналиста «Маяка» Кости; в) хозяина сети ларьков «У тети Сони» дяди Толи; г) иное (уточнить). По поводу идеосинкразии. На Вас тут, похоже, у многих подобная реакция, так что такой диагноз не ставится, а вот задуматься можно.
Сообщение № 577 06.04.2004 22:03 вадим Коттбус	Лена, я и не говорил, что это причина единственная. Я говорил о том, что борьба с этим явлением (социальной пассивностью) – ПЕРВОЕ условие для создание демократии. Конечно, не единственное. Но без этого о демократии и свободе говорить нельзя в принципе. Для кого? Кому? А лучшие реформы в экономике производились просвещенными диктаторами (Солон, Пиночет, Наполеон)… Но применительно к Новозыбкову (что мы все время отвлекаемся?) это единственная проблема. Жители усердно голосуют за демократов, выбиваясь из красного пояса. Один человек для суда нашелся… Рынок у Нестерова отобрали (у администрации, которую он представляет), а вот начальнику возразить ЛИЧНО – некому… А кто кандидат в мэры у нас? Я его не знаю. А ведь у него мало времени… А мне прикажите себя тоже обвинить? Обвиняю. У меня даже стихотворение есть по этому поводу - сплошное самообвинение "Песня маши", называется... Почитайте на Стихии:)) ТОлько неблагодарное это занятие. Придаваясь здоровой самокритике, сатновишься чуть-чуть(хочется сказать - лучше) честнее, а дальше что? надо же и остальным помочь... А люди не слушают самокритичных... Это на моем опыте. Александр, я забыл. Я верю в то, что на этом сайте медленно куются жернова свободы. В том числе на этом сайте.Потому я здесь.
Сообщение № 576 06.04.2004 21:58 вадим Коттбус	Александр. Я говорил метафорически. Фраза, сказанная вами, вам больше не принадлежит. Потому ее можно перерабатывать по своему усмотрению. Верно? Это я вам как филолог говорю. Что до ваших эмоций, то не будете ли добры объяснить, что их вызвало… Пока что я считаю ваши слова порождением идиосинкразии, причин которой не понимаю.
Сообщение № 575 06.04.2004 16:38 Игорь теперь Москва belichenko@rbcmail.ru	Так приятно, что в интернете обнаружил сайт родного города, к тому же, очень хорошо оформленный. Здорово!
Сообщение № 574 05.04.2004 12:49 Александр Минск wheeler@tut.by	Вадим,я Вам ничего не подавал,и вообще получается, что Вы тут единственный не "средний" человек боретесь за правду,сидя в Коттбусе,а остальные- это "просто так". Вадим, Вы же прекрасно понимаете, что общаясь виртуально на этом форуме, Вы абсалютно ничего не сможете добиться, никакой правды и справедливость в нашем родном городе,а только удовлетворить свое внутреннее я, и просто выговориться, к сожалению! Лену я поддерживаю.
Сообщение № 573 04.04.2004 21:27 Лена Москва e_e_e_@inbox.ru	Вадим, свобода - штука сложная и страшная, ее в России никогда еще не было по сути: от царя сразу к диктатуре пролетариата, в национальном сознании попросту нет никакой культуры, никакого осознавания себя хозяевами страны, мы всегда в лице власти выбираем себе господ, а не слуг, как должно бы быть. Нельзя вот так обвинять: вы все такие сякие, за себя не боретесь. В массовом сознании современного "читателя", если Вам так угодно называть, свобода = "анархия и беспредел", свобода - это сатанисты и наркотики, порнография и платное образование. Послушайте людей на улице - от мала до велика: "нам нужна диктатура и сильная власть". Какие ж тут митинги? Плюс, конечно же, извечное русское "моя хата с краю" и "чо мне (тебе), больше всех надо?". Если что не так, так его лучше водочкой залить, а если средства позволяют, можно и колбаской занюхать. Опять же: с сильным не дерись, с богатым не судись :(. А кто не такой, так чудак значит. ...И снова всплывает, как воля, Мир прочный, где все – навсегда: Вес плуга… Спокойствие поля… Эпический посвист кнута. /Наум Коржавин/
Сообщение № 572 04.04.2004 00:04 вадим Коттбус	Вот и я о том... Мы все думаем о демократиии в меру своего к ней стремления. Число митингов протеста в Н. несравнимо с числом тайно недовольных мэром. Последних сотни(тысячи?), а первых - ноль. Когда ВСРФ отменял решение Думы, это была последняя инстанция(решение Гордумы о запрете выборов в Н), за этим стоял ОДИН человек. Хотя нужно это было многим. С таким стремлением к свободе дай нам бог на ней ещё долго находиться... К вам, Лена, это не относится. Я думаю, что у вас чувство ответственности пепед собой и демократией выше, чем у среднего человека. предлагаю его (среднего человека) с подачи Александра(минск) называть "читателем". Очень образно.
Сообщение № 571 03.04.2004 22:13 Лена Москва e_e_e_@inbox.ru	Чувство хорошее, но я пока на свободе...
Сообщение № 570 03.04.2004 21:03 вадим Коттбус	Лена, а умиление - хорошее чувство? Что вы готовы сделать ради демоекратии? Готовы, например, из тюрьмы взывать к народам мира?
Сообщение № 569 03.04.2004 11:05 Александр Карпов Москва karpov@novozybkov.ru	Спасибо, Den.
Сообщение № 568 02.04.2004 22:40 Den Laden Mos Cow	Здрасьте всем! Не волнуйтесь: я в нижеследующие политические дебаты вступать не собираюсь. Так что нового борца за справедливость здесь не прибавится :) Просто хочу поблагодарить автора за прекрасный, содержательный и информативный сайт и выразить свою любовь родному городу. Где бы я ни был, чем бы я не был занят, меня переодически тянет в Новозыбков - самый красивый, чистый и уютный городок российской глубинки. Я горд, что родился и вырос в нем. Всем удачи!
Сообщение № 567 01.04.2004 22:53 Лена Москва e_e_e_@inbox.ru	Антон, я не воспринимаю. И впечатление не от Вас, а от конкретного высказывания. Это немножко не одно и то же. Т.е. совсем не одно и то же. Только Вы зря огорчаетесь. На самом деле это хорошее впечатление :).
Сообщение № 566 01.04.2004 20:30 Антон Новозыбков	Многоуважаемая Лена! Огорчен, что произвел на Вас впечатление весьма наивного человека. Должен заверить Вас, что данное впечатление весьма обманчиво, ибо нельзя всерьез воспринимать, то, что творится в данной гостевой на протяжении весьма длительного времени. И я на Вас ни в коей мере не обижаюсь :)
Сообщение № 565 01.04.2004 13:41 Александр Карпов Москва karpov@novozybkov.ru	Александру из Минска. Никаких препятствий к "общению на разносторонние темы" я не вижу. Разве здесь установлена цензура, или темы определяются администратором? Посетители общаются на интересующие их темы. Свободно. А по вашим словам из сообщения 558 так и вовсе получается, что здесь концерт по заявкам. Дальнейшее обсуждение вышеупомянутого сообщения считаю бессмысленым ввиду полной очевидности ситуации.
Сообщение № 564 01.04.2004 12:53 Максим Новозыбков	Мое личное мнение о демократии в г.Новозыбкове и области таково,что ее нет в помине. Единственный демократ Нестеров,без кавычек пишу,т.к. для большинства людей этого города нет большего благодетеля чем градоночальник Иван Нестеров.А ведь искусно обманывает людей, что поправу принадлежит людям и они получают по закону он сумел поставить себе в заслугу.
Сообщение № 563 01.04.2004 11:54 Александр Минск wheeler@tut.by	Уважаемый Александр Карпов, эта книга существует для того чтобы посетители могли общаться на разностороннние темы, развлекаться и радоваться тому что там написано и обсуждается. А теперь задумайтесь,пожалуйста, почему на этом форуме читателей больше чем "писателей", наверное не просто так?! Елена, меня никто не нервирует, всегда старался с уважением относиться к людям! Потому Вы это зря..... Господа у меня идея есть, а не собраться ли нам всем в нашем любимом городе и обсудить все темы за один вечер,я думаю у нас это получится,за одно и познакомимся.С уважением.
Сообщение № 562 01.04.2004 02:13 Лена Москва e_e_e_@inbox.ru	Вадим, Ваш пафос не менее умилителен, чем наивность Антона (надеюсь, последний уже перестал на меня обижаться). Какой народ, какая демократия? Современные пиар-технологии – это давно наука, причем наука точная. Диктатуры на уровне рядовых граждан в России сейчас нет (конечно, если у Вас будет реальный шанс победить на президентских выборах, то наверняка найдется столб, который Вас подрежет, а так – вполне демократия). И вряд ли можно представить себе такой уровень образованности и осознанности достаточно широких масс, при которых оные начали бы во всем этом разбираться (а знание здесь равносильно иммунитету). Путина безо всяких подтасовок бы выбрали, вот в чем дело. Демократия – это власть избранных, народ - он или терпит или бунтует. Если есть лидер. А если нет – просто терпит. Так везде. И в Америке, и в Германии. Просто у нас проблемы потяжеле, оттого и последствия ощутимей. Но такое общество создал отнюдь не народ. Конечно, национальный менталитет – фактор, мягко говоря, не последний. Но уже не первый, наверное. Исторические примеры подберите сами. Баварцы не годятся – давно ли Гитлеру «хайль» кричали. Ибо, как верно заметил классик, «но кто б тогда за всеми не повлекся…». Да, европейские выборы менее предсказуемы. Но выбирают-то все равно кота в мешке. Засим удаляюсь, чтобы не нервировать лишний раз товарища из Минска. К слову сказать, каждый раз думаю, что это последний и надоели вы мне все, но… Ваша покорная слуга.

© Автор сайта: А. Карпов. 2003-2004.