Гостевая книга

Сообщение № 701
26.05.2004 19:14
Андрей Таловерко
Новозыбков
nvhsch@online.debryansk.ru
Вадиму
"Художника обидеть может каждый"
"Ум на лице - это еще не признак ума, господа. Все глупости в мире делаются именно с этим выражением"

Лене
Я дважды восхищен Вами:))... позвольте еще раз :))))
Сообщение № 700
25.05.2004 23:02
Лена
Москва
e_e_e_@inbox.ru
Вадим, что-то Вы сегодня на женскую логику перешли? "Я поступил, конечно, неправильно, а зачем он вот так сказал!" Пожалуй, даже на детскую. Ответили б по существу, никто и "ав" бы не сказал. Почему все Ваши признанья содержат "но"? Ко мне лично претензии есть? А за Митяя я не отвечаю, увольте. У меня, кстати, к Вам претензия. Мной, понимаете ли, восхищаются, а Вам "неубедительно". Хотя б из уважения к даме можно промолчать! Я ж отомщу :). При Вашем небрежном отношении к собственным высказываниям - не проблема :).

Леопольдушка, потерпите, дело идет к развязке :).
Сообщение № 699
25.05.2004 22:10
Кот Леопольд

Долой разделение на филологов и людей!
Филологи - тоже люди!

Ребята, давайте жить дружно!
Мур-р-р.
Сообщение № 698
25.05.2004 21:54
вадим
Коттбус
Андрею
" Неубедительно,- прорычал Лавр Федотович, и Большая круглая печать впилась в мою заявку"...
Лене:
Я признаю, что нескоьлко раз ошибся в рассуждениях. ЕНо тогда зачем Митяй провел разделение на филологов и людей? В ситуации типа "Не только филологи говорят на своем языке", мне вспоминается Базаров "Аркадий, прошу, не говори красиво"... И тогда вместо ненависти возникает совсем другая версия...
Сообщение № 697
25.05.2004 19:31
Андрей Таловерко
Новозыбков
nvhsch@online.debryansk.ru
Лена. Я Вами восхищаюсь:)
Сообщение № 696
25.05.2004 01:30
Лена
Москва
e_e_e_@inbox.ru
Вадиму. С прямым цитированием.

Цитата: "В любом учебнике о Новозыбкове должно быть написано, что это город, где говорят не "СрЕдства, а средствА", не "согласно указу", а "согласно указА".
Вопрос: это можно понять иначе, чем как то, что такое словоупотребление в Н. является обычным? Извините.

Цитата: "Нелюбовь к народу - в утверждении, что есть язык филологов и есть язык простого народа".
Утверждение: никто из оппонентов слово "простой" в данном контексте не употреблял.

Уточняющий вопрос: наука существует (в том числе) чтобы не отличать употребительное от неупотребительного? Не слеповата ли она у Вас?

Про логику я Саше оставила (к нему ж обращение было, а я не люблю тавтологии склонять), но коль скоро я одна не сплю...
1) Никто не утверждал, что "язык филологов и есть язык простого народа" - неверная посылка.
2) Никто не писал, что "филологи говорят не на том языке, которым говорит народ". В целом "глас народа" можно обобщить так: "язык филологов" - уже, т.е. суть собственное подмножество "языка народа" - еще одна неверная посылка.
3) Из предыдущего получается, что из реплик оппонентов нельзя получить высказывание "все филологи искажают русский язык".
4) Понятие объективно-научной точки зрения абсолютно субъективно.
Вопрос: так кто передергивает?

По поводу конфликта: его нет, собственно. Какой же это конфликт? Во всяком случае я на Вас еще ни разу не имела повода обидеться. К Андрею Вы и впрямь какую-то не совсем адекватную агрессию проявляете.
Сообщение № 695
25.05.2004 00:20
вадим
Коттбус
Господа, пршу у всех прощения. Особенно у Лены. Я виноват в разгоревшемся конфликте и в нескольких других. признаю это, перечитав стенограмму. простите, я знаю способ, как это исправить, если речь не идет, конечно, о личных обидах - такого способа я не знаю:))
У г. Таловерко прошу прощения отдельно.

Всем удачи и счастья.
Сообщение № 694
25.05.2004 00:04
вадим
Коттбус
Лена, вы меня снова окрыляете:)) я ничего не говорил про "большинство". наоборот, я уже третий раз пытаюсь пояснить, что ошибки допускает меньшинство... Внимательность к тексту подразумевает прямое цитирование...
Да, что сказал - понимаю. могу только добавить, что это не единственно возможное ее предназначение.Выписать было бы интересно, согласен.
Это по первому абзацу вашего высказывания, которого, в связи с неправильностью отправного пункта, как бы и нет теперь...
Лена, я не вижу, где назвал народ "простым". Приведите цитату. Странно.
Нет логики? Так ведь это самый плохой аргумент в споре. По идее, надо найти брешь в рассуждениях и мне ее продемонстрировать.
Спорны? Где? В какой области? Конкретней.
Спасибо...
Сообщение № 693
24.05.2004 23:49
Лена
Москва
e_e_e_@inbox.ru
Вадим, Вы сами поняли, что сказали? Это я насчет того, зачем наука существует...
С ностальгией как раз все ясно. Но коль скоро Вы утверждаете, что указанные "ошибки" характерны для большинства горожан, то это, по Вашей же логике, "нормально". Я просто предлагаю не называть их "ошибками", тем более, что выявить и записать подобные формы было бы, действительно, очень интересно.
А вот логики в тексте, обращенном к Саше, я лично не нашла. Более того, слово «простой» (народ) – только у Вас и возникло. А это о чем-нибудь да говорит.
Протест же вызвали, я думаю, не слова, а высокомерный тон. Полагаю, что у Вас нет для него никаких оснований. Охотно верю, что Вы его не замечаете, но лучше поздно, чем никогда. И возвращаю Вам слова, обращенные Вами к Андрею (надеюсь ему не жалко): надо быть повнимательней к сказанному. Ваши интерпретации, мягко говоря, спорны…
Сообщение № 692
24.05.2004 22:21
вадим
Коттбус
Александру.
"Мы прежде всего джентльмены, а уж потом - патриоты".
Это слова Эдмунда Берка.
Нелюбовь к народу - в утверждении, что есть язык филологов и есть язык простого народа... Для начала, это заявление делит народ на два класса с разными языками. Деление проводится по образовательному принципу. Утверждается, что филологи говорят не на том языке, которым говорит народ. Следовательно, все филологи искажают русский язык. Народ говорит на нем правильно. Народ говорит на языке, которым НЕ говорят филологи, то есть на том языке, котороый признан филологами неправильным... Следовательно, с объективно-научной точки зрения - народ говорит на плохом русском языке...
Я утверждаю, что это не так... и в подобных передергиваниях вижу оскорбление всего народа...
а какие мои слова вызваоли протест?
Сообщение № 691
24.05.2004 22:11
вадим
Коттбус
Андрею надо быть повнимательней к сказанному. И ещё немного непредвзятости...
Сообщение № 690
24.05.2004 22:10
вадим
Коттбус
Лене. Увы, но наука затем и существует, чтобы систематизировать употребительное и не отличать его от неупотребительного. Ошибки в каждом диалекте разные. например, для какого-нибудь села в Сибири "СредствА" - это очевидное извращение, но зато "лОжить" - нормально.... Потому одна ошибка не может стать системной. Как только она становится системной - она становитяс языковой нормой. Это ведь естественно.
Я ничего не отрицал. я говорил с ностальгией. понимаете? Это черта города, и никуда ее не денешь... Она греет душу... но за границей:))
Под "Учебником" Я понимал художественное произведение...
Сообщение № 689
24.05.2004 15:08
Александр Карпов
Москва
karpov@novozybkov.ru
Жаль, что замечательное предложение Андрея (сообщение 679) остается пока безответным. Присоединяюсь к словам Лены о настроении (683).

Вадиму. Сатирическое на главной странице будет не к месту. У нее (главной страницы) функция другая.

"СредствА" (а также "одеть" вместо "надеть" и т.д.)говорят повсюду, так что для "учебника о Новозыбкове" это вряд ли подходит. А насчет фиксирования доминирующих форм -- наверное, да. И, надо сказать, есть много примеров изменений норм языка в пользу устоявшихся, но неправильных словоформ. К примеру, до недавнего времени согласно правилам языка следовало говорить "обнарУжение", а никак не "обнаружЕние". В последних же словарях правильной признается уже вторая форма, так как первую только филологи употребляли.
То же произошло и с "подрОстковый" - "подросткОвый".

А презрения к народу я в словах Митяя не нашел.
Протест вызывают скорее Ваши реплики, чем его.
Сообщение № 688
24.05.2004 12:05
Кот Леопольд

Ребята, давайте жить дружно!
Сообщение № 687
24.05.2004 11:53
Андрей Таловерко
Новозыбков
nvhsch@online.debryansk.ru
Вадиму надо быть корректней с выражениями. Митяй прав.
Сообщение № 686
23.05.2004 23:05
Лена
Москва
e_e_e_@inbox.ru
Вадим, систематизация - это здорово, конечно, но у любого народа, живущего на большой территории, возникают различные местные диалекты, и это нельзя считать неправильным. Тем более, что город близко к границе с Белоруссией. В Оренбурге и Белгороде найдется очень много устойчивых словообразований, отличающихся от московских, канонических. Конечно, в школах надо учить т.н. "литературному языку", но отрицать возможность местного говора - не совсем корректно. Да и не лукавите ли Вы, когда говорите о доминирующих фактах? Полагаю, что слово "ихнее", например, доминирует в современном разговорном языке над "правильным" вариантом. Все немножко сложнее. И здесь представляется не очень уместным слово "ошибка". А презрения к русскому народу я у вашего оппонента не вижу. Тут другое немножко.
Про что учебник-то? Про языковые особенности? Или обо всем? Гражданском обществе... :)
Сообщение № 685
23.05.2004 22:15
вадим
Коттбус
Лена, вы меня окрылили!!! Именно учебник нам и нужен!!! Это потрясающая идея... Будет.первую главу представлю через месяцок...
Сообщение № 684
23.05.2004 22:14
вадим
Коттбус
Митяю. Значит руский народ говорит на плохом русском языке? Сколько же у вас презрения к собственному народу...Это не совсем верно, дорогой мой русофоб. Объясняю - филологи систематизируют и сохраняют статистически доминирующие факты языкового употребления. Прости за интеллект, но по-другому не хочу об этом говорить. В меньшинстве те, кто делает ошибки, понимаешь? Но они кричат громче всех и выпячивают свою безграмотность, оскорбляя, как это сделал ты, весь русский народ.
Пора думать, что пишешь - у тебя ведь весь город получился собранием лохов, гордящихся своими ошибками :))
А насчет "я"- насколько же надо быть эгоистичным, чтобы смешать всех с грязью, а потом говорить о том, какие мы плохие...
Сообщение № 683
23.05.2004 19:47
Лена
Москва
e_e_e_@inbox.ru
Вадим, а что, неужели есть учебники о Новозыбкове? Кстати, такие с детства усвоенные "неправильности" языка крайне тяжело изживаются. Я так и не смогла убедить свою соседку, что не надо ничего лОжить.

Андрей, весь вечер было хорошее настроение после Вашего последнего сообщения :). "Без идеологий" только не получится, я думаю :).
Сообщение № 682
23.05.2004 19:18
Митяй

Слышь,философ,или,как там тебя,В чём ты ошибки собираешся искать?Русский язык это тебе не стишки рифмовать.Настоящий язык,Русский язык-это тот,накоторомвесь народ говорит,а не одни филологи!И какие тебе газеты НАШИ? Мы в наших газетах не ошибки стараемся найти,а смысл написанного!А такие как ты вечно ковыряются,что то выискивают,чем то недовольны,и ,конечно,своё Я выпячивают.Эх!...
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 > >>
архив (сообщения 1-520)
к началу страницы © Автор сайта: А. Карпов. 2003-2004.
Rambler's Top100 liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
/a