У беларусов пустые магазины — авторитетно заявил знакомый, когда мы собрались устроить традиционный рейд за товарами, так сказать, народного потребления к дружественным соседям. Нет, мы, конечно, телевизор смотрим. Слышали про кризис, девальвацию, про то, как на черный день там закупают технику и мебель. 
Мало того, знакомые, для которых полсотни километров — не расстояние и кто практически жил на две страны (Беларусь для нас – это место, где можно и удовлетворить свои культурные потребности (цирки и театры), и купить три-четыре килограмма мяса за приезд (помните анекдот: кролики – это не только ценный мех, но и …?) — в прямом смысле приграничные россияне едут туда не только за зрелищами, но и за «хлебом», то есть дешевыми продуктами питания; мясо и молочные продукты – все то, что имеет статус made in Belarus, — можно купить по приемлемым ценам и хорошего качества), так вот, эти самые новозыбковские космополиты рассказывали всякие страшилки, как за границей все подорожало, и в то же время обнадеживали — российский рубль 19-20 мая можно было продать по курсу 230-250! Поэтому вояж отменять не стали — надо же увидеть все своими глазами, примерить к своему кошельку.
В прошлый наш визит у нас в обменнике деньги отрывали с руками, но это никак не сказывалось на ценниках (по крайней мере, со стороны заметно не было), на культуре поведения: как-то тихо и без истерики шарились люди вокруг в поисках валюты.
Первое, что бросилось в глаза, — это очередь на автозаправочной станции рядом с белорусской таможней. Номера на машинах — российские. Еще бы и бензин дешевле (18 рэ на наши), а главное он всегда в наличии.
Приехали в Гомель, начали искать этот супервыгодный курс, но поезд ушел: в обменниках — 161, а все валютчики как сговорились — больше 170 не дают. Видно, обнадежило их сообщение о подарке в 3,5 млрд долларов.
Ладно. Пошли искать очереди (то бишь ажиотажный спрос на соль, крупы и макароны, о котором заявил пару дней назад вице-премьер Беларуси). Нет как нет. На полках практически все есть (не найдена только рогачевская сгущенка, которую на нашем рынке продают по 35 рэ, а там она стоит в два раза дешевле). То есть предприимчивые белорусы и тут нашли свои плюсы — молочные продукты и вообще, все, что «Сделано в Беларуси» (так написано рядом с ценниками в магазинах) теперь везут на ближайшие российские рынки и продают втридорога (все равно получается дешевле, чем в наших магазинах). Мясо, которое раньше удивляло россиян своей дешевизной, уже раза в два (на белорусские деньги подорожало), но все-таки его цена ниже новозыбковской.
Техника скупается — белорусская, плиты, холодильники и т.д., потому что цена приемлемая, а заграничные телевизоры и компьютеры спокойненько стоят на полках. То же с одеждой. Например, в магазинах фабрики «Коминтерн» не протолкнуться, за мужскими костюмами очередь. Куда им столько, непонятно. Зато теперь гомельские мужчины все как один будут при костюмчиках.
В общем, не так все плохо, как кричат. И совсем наши соседи не бедные, несмотря на то, что нет у них нефти и газа (тем более Лукашенко пообещал, что обязательно их найдет). Во всяком случае, дороги у них без единой ямочки, а на газончиках цветы — и на это хватает средств, про наши дороги я молчу. И хорошо бы, чтобы 3,5 млдр. долларов выделили нашим бюджетникам, тогда мы б не ездили в соседний регион за дешевой сметаной, а покупали российское.
© А.Карпов. Novozybkov.Ru. 2003-2024.
Интересно,надо побывать! Я там небыла лет эток 20!!!
о
простите за вторжение, хочу на эту тему тоже кое что промолвить. Часто езжу, возвращаться в наше подмосковье не всегда хочется, люди там во, колбасы во, сметаны во!! И на мой взгляд нужно россии к беларуссии присоединяться, а не наоборот.
А вообще белорусы горды всем своим товаром! Вот бы на так!!!
Хм-м… А вы чего ожидали-трупов на площадях, что ли? В Белоруссии обыкновенный дефолт, сродни российскому 1998 года и валютный кризис, повлекший за собой девальвацию «зайца» на 50%, иными словами, каждый белорус одномоментно обеднел в два раза, вот и всё горе, да? Типа, мелочи, «смятанка» жеж не подорожала жеж? Конечно, нет! Зарплата подешевела… Сбережения в белрублях, ежели были дураки, что их хранили, не переводя в валюту, или в крепкий российский рубль. А для россиян лафа, конечно… Налетай, подешевело! Буль-баши просто продемонстрировали, чего стоит его экономика без подпитки из Москвы, и что пора продавать «Белтрансгаз» «Газпрому» и вообще поменьше трындеть.
В Гомеле исчезло детское питание хорошего качества, и это пока самое печальное последствие кризиса. А ваш взгляд, ув. автор статьи, весьма поверхностен.
А я и не претендую на серьезную аналитику. Дефолт так дефолт. Думаю, белорусы смогут это пережить, как когда-то россияне. Да и сейчас рядовым россиянам не лафа, как Вы говорите. Обидно жить хуже тех стран, которые не так богаты, как Россия. А за питанием детским качественным приезжайте к нам — соседи же.
«А за питанием детским качественным приезжайте к нам – соседи же.»
Так это если российские рубли есть, то можно ехать.
По новому курсу в Новозыбкове белорусу сильно не разгуляться.
Разумеется, жизнь рядовых россиян тоже не сахар, но у них нет проблем с сохранением накоплений. Сбербанк гарантирует вклады до 700 000 рублей, если не ошибаюсь, можно держать деньги в валюте, и даже играть на курсах этих валют, можно вложится в акции, в другие ценные бумаги. В Беларуссии более-менее надёжен только чулок с наликом в долларах или евро. Ну и цена на нефть позволяет российскому правительству заткнуть почти любую дыру, а РБ жива подачками из Москвы. Хотя, на счетах Бацьки по данным из западных источников более 9 миллиардов долларов, мог бы и поделиться с народом.
За предложение о покупке питания в России спасибо-там, где я процветаю, таких проблем не бывает. Лучше вы к нам!
Да вы дядя враг свое страны, только не догадываетесь об этом.
Как то Лукашенко сказал тем, кто считает что у него счета в западдных банках: «Найдете, все забирайте». Ищут до сих пор.
Наталья, проблема не в том, переживут белоруссы свое горе или нет. Это второстепенно — конечно же, страна останется на месте. Правда, есть риск потерять независимость, посколько условия кредитов России больше похожи на оккупацию. Но не буду вдаваться в экономические подробности, в которых я не специалист.
Зарплаты белоруссов стали меньше на 60 процентов. Это не обязательно должно привести к опустению прилавков (правда, я не думаю, что по телевизору нам показывают постановочные картины — прилавки реально пустеют, возможно, что в крупных городах этот процесс несколько замедлен), но точно приведет к борьбе за выживание.
Борьба за выживание — а ради чего? Ради того, чтобы политический режим в Белоруссии через три года снова привел страну к краху? За много лет правления Лукашенко белоруссы не достигли ни уровня Португалии, ни уровня Эстонии, ни уровня Польши. От западной Европы их отделяла пропасть. Пенсии и зарплаты — пшик. Уровень жизни — один из худших в Европе. Права человека:)) Молчим. Гнусавый батька привел Белорусь к кризису и своей мрачной экономической политикой добивает страну, снова игнорируя законы рынка. Борьба за выживаение, чтобы остаться с Батькой?
В Белоруссии сейчас должна быть только одна борьба — борьба против Лукашенко. И не надо пытаться представить вещи лучше, чем они есть. Это преступление против белоруссов. Нужно опомниться, — вполне может быть, что Россию ждет нечто подобное.
Кризис в России не окончился до сих пор. Основной компонетой, которая его осложнила, была нефтезависимость. В Белоруссии это кредитозависимость. А это — результат политики Путина и Лукашенко. Кому нравится — берите.
Можно проще: режимы, подобные белорусскому, говорят своему народу: вы нам свои права и свободы, мы вам-колбасу и стабильность. Если народ требует от жизни немногого, то такая система даёт тишь да гладь, но как правило-недолго, по историческим меркам. Белорусская девальвация-показатель того, что ни о какой стабильности и речи нет. А права и свободы давно схарчил Лукаддафи. Теперь он слинял в Казахстан, прикинулся ветошью, а когда российский кредит немного разрядит ситуаци, вернётся назначать виноватых… По-моему, это всё омерзительно.
Тo Boris:
«Хотя, на счетах Бацьки по данным из западных источников более 9 миллиардов долларов, мог бы и поделиться с народом.»
Вот как? Откудова дровишки? Расшарьте, плиз.
Если в следуюшем вашем посте не будет подтверждающих ссылок, вы любезный, получаете определение — форумное трепло, провокатор, демагог.
Итак, ждем-с…
Curious, я так понимаю, что Вы — человек горячий. Но неужели Вы думаете, что тут раздаются титулы и звания — а Вы командуете этим процессом? не на все очевидности нужно давать ссылки. Давайте дадим ссылку на то, что Земля — круглая. Или на то, что Путин обещал коррупцию снизить, но сильно ее увеличил. Это очевидности. В Белоруссии был официально Фонд Президента Республики Беларусь, в который когда-то шла половина налогов. Он был накопителен, народу не подотчетен, словом — конечно же, это был личный фонд Луки. Об этом знают все. Когда речь идет о том, что общеизвестно, много раз обсуждалось в прессе и в обществе, против чего протестовали, чему радовались и печалились — просить ссылку — просто невежливо.
Нет, не прокатит, не надейтесь. Извольте, ссылочки на стол, тогда продолжим — иначе см выше. А, вы, Вадим, решили тоже поучастовать в разговоре? Прекрасно. Пока наш третий собеседник отыскивает подтверждение своим словам, вам, как почитателю «общеизвестного», наверное интересно и полезно будет почитать вот тут:
http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B0
Из своих наблюдений и соображений: девальвация кому-то выгодна, иначе ее бы не было… И вряд-ли выгодна рядовому белорусу…
А по-поводу уровня жизни в Белоруссии и сравнимо с нашим, то уровень сельского хозяйства — соответственно обеспечение продуктами питания населения на голову выше в России, я про и цену и качество. Где же наш хваленый Брянский картофельный край? Степи Поволжья дают хлеб, да Москва мясо. Ой, Снежку забыл! Есть ли у нас на юго-западе преуспевающее сельское хозяйство?
Если в Белоруссии и правда нашли бы газ и нефть, то лет через 10 Португалия равнялась бы на нее по уровню жизни.
Вопрос в одном, долго ли мы продержимся на нефти и газе, с продажи которых дают нам подачки? Что случится с производством? Где пищевая промышленность? Думаю после выборов и российскому рублю девальвация скажет здравствуй….
Сергей, девальвация не всегда происходит потому, что она кому-то выгодна — она может быть и следствием неправильной финансово-экономической политики, реакцией экономики на глупость управления. В данном случае: если годами подряд сажать экономику на кредитную иглу при отсутствии у страны реальной рыночной кредитоспособности, потом еще перед выборами напечатать денег как следует, а потом оказаться перед фактом, что новых кредитов взять негде, а пустые деньги опустошают валютный и товарный рынок — тут уж выгодно кому, невыгодно, а девальвация не заставит себя ждать. Она, кстати, еще не завершена: валюты и по новому курсу нет, товары и по новым ценам гребут (или вывозят в Россию), а правительство уже обещает раздать компенсации — то есть еще напечатать денег.
А у российского рубля проблема действительно аналогичная. Если белорусский рубль сидел на игле иностранных кредитов, т.е. легких денег для затыкания дыр в бюджете и торговом балансе, то рубль российский сидит на игле нефтяных легких сверхприбылей, причем их уже не хватает — бюджет стабилизируется лишь при 120 долларах за баррель, а 3 года назад 60-70 хватало выше крыши. Однако у России, в отличие от Беларуси, есть резервы, кредитоспособность повыше, да и экономика меньше зависит от государства. Впрочем, глупость чиновничья неисчерпаема, можно и резервы распилить, и частников придушить, и лукашенковский фокус с «повышением» зарплат перед выборами проделать. Тогда, конечно, да…
Какие пустые прилавки? Новостей насмотрелись, теоретики, блин.
…а мы сидим себе тихонечко в нашем Новозыбкове на крохотную пенсию (все время терзают смутные сомнения — почему прожиточный минимум в два раза выше минималки?)… в «бульбяндии» нам, пенсионерам, делать нечего, это торгаши пусть волнуются, им думать надо, где подешевле «украсть-купить», а потом у нас подороже продать… сейчас многие менялы наживаются за счет незаконных валютных операций (раньше в наше время за это сажали на хороший срок), а теперь — «продай-купи-укради» в красный угол в виде иконы вывесили… страна Россия, так же, как и Беларусь, в глубоком анусе…
Curious, вы не поняли мою мысль. Я не собираюсь обсуждать с Вами, кто демагог, а кто нет. Просто приличному человеку не стоит громыхать пафосными словами и требовать ссылки. Если у меня попросят ссылку на то, что в 1993 году не Ельцин начал боевые действия, а коммунисты — то я могу это ссылку дать только тому, кому меньше 10 лет, все остальные просто обязаны это знать. Задача выступления на форумах — не педагогическое просвещение толпы, а разговор с адекватными людьми. Читающими, думающими, следящими за новостями. Лично я полазил в интернете и нашел информацию по счетам Лукашенко и по истории их заморозки в Евросоюзе за три минуты. Просто не считаю этичным давать ссылку на чужие слова. Нужно немного шире видеть процесс — Вам никто ничем не обязан. Кроме того, ссылку дать можно далеко не всегда. Например, человек видел передачу на одном из европейских каналов, или прочитал информацию в газете офф-лайн. То есть отсутсвие ссылки не означает отсутствия доказательств.
Давайте не флудить. Что Вы-то думаете по поводу девальвации? У меня вот страстное желание опросить всех тех, с кем мы так интенсивно общались лет 5 на этом и других форумах — Ивана, Мастера, и других анонимов. Где же Вы? Почему не радуетесь солнцу белорусской экономики и гению Лукашенко? Способны ли признать свое поражение?
Если способны — то как насчет того, чтобы сделать второй шаг и увидеть, наконец, что Путин — это ученик Лукашенко?
Перестаньте заниматься демагогией. Нужны факты. В виде ссылок — все ж 21 век на дворе. Аргументы вида «одна баба сказала» или надписей на заборе не принимаются. Мы пытаемся выяснить: высказывание г-на Б. про 9 миллиардов баксов есть правда или ложь? Что вы так всполошились?
У Вас — мания величия. Я, по своей преподавательской привычке, попытался Вас спасти от нее, но ничего не вышло. Бывает.
Факты такие — 20 лет правления Луки закончились провалом. Белорусь всегда была кредитозависимой. Теперь это просто проявилось в жесткой форме. Путин ведет Россию точно туда же. Только у нас вместо кредитов — нефть, от которой мы зависим. Диктаторские государства всегда разваливаются. Страны с диктаторскими режимами всегда бедные. Россия и Белоруссия — бедные страны на пути к пропасти. При этом счета Лукашенко в ЕС уже замораживали «http://delo.ua/world/ssha-i-evrosojuz-zamorozjat-scheta-151098/», то есть они существуют и существуют на Западе. Есть что замораживать — и эта сумма явно, по мнению США и Европы может стать для Лукашенко аргументом. Логику включите, посчитайте, о каких суммах должна идти речь, чтобы они стали аргументом…
Что до Путина, то мы пока что знаем только про особняк в Гелленжике, замок в Крыму, концерты иностранных групп в глубинке России, и прочие прелести. Но рост коррупции в России (по сравнению с девяностыми годами) показывает, что на ее верху можно жить очень неплохо. А вот для страны это «неплохо» может обернуться девальвацией.
20 лет правления Луки закончились тем, что белорусы в большинстве своем не разучились трудиться, в отличие от наших соотечественников. И , вот увидите, Белоруссия выйдет из кризиса намного быстрее, чем хотелось бы некоторым россиянам, а кризис пойдет им только на пользу: производить раскупленные холодильники и вывезенные сельхозпродукты ведь надо!
В принципе, девальвация, будучи болезненной, все же идет на пользу экономике в будущем: включается импортозамещающее производство, как в России в 1999 году, и начинается рост. Но для этого государство должно провести работу:
— стабилизировать белорусский рубль, чтобы народ и бизнес не ждали следующей девальвации;
— дать бизнесу карт-бланш, а не давить его;
— разрешить рынку устанавливать реальный курс валюты, а не выдумывать из головы дурацкие курсы, по которым валюты все равно нет;
— понять причины девальвации и не допускать их в будущем.
Ничего этого белорусские власти сделать не способны.
Стабилизации нет. Выдумали новый курс (4930 за доллар), и делают вид, что так и должно быть, да еще запретили торговлю валютой по курсу выше этих 4930. А импортозависимые производства тем временем останавливаются, так как у них нет валюты на закупку комплектующих. По 4930 ее никто не продает. Естественно, это только подогревает панику и ожидание продолжения девальвации.
Бизнес зажат, ставка делается на государственное производство и управление. А оно свою эффективность продемонстрировало вовсю: проблему поставки сахара с госскладов в торговлю решали неделями, при полных-то складах. Что уж о серьезных вещах говорить.
А единственная объявленная причина девальвации и паники — «народ сам виноват». О вбросе необеспеченных денег на повышение зарплаты перед выборами в декабре, а потом еще в апреле никто и не заикается. Зато заикаются уже о компенсациях и повышениях. Молчок и о том, что стране в последнее время требовалось 800-900 млн долларов в месяц на оплату превышения импорта над экспортом, и взять и можно было только в долг, а кредитоспособность страны — нулевая.
Поэтому я пессимистичен в отношении белорусской экономики. Власти этот кризис, похоже, ничему не научил, а без этого никакого восстановления не будет. Разве что российские олигархи скупят там предприятия, дадут еще кредитов, и этого хватит еще года на три на поддержание штанов. Или же кризис достигнет такой точки, при котором государство утратит контроль над экономикой, и она поднимется сама собой, но в совершенно черном и диком виде.
Алекс, ну и что, что белоруссы работать не разучились? Какой в этом толк? Если бы они наработали на пенсии себе или на зарплаты, на уровень жизни ну хотя бы Эстонии — был бы результат. А работать на 50 долларов выше нищеты — это не работа, это как баран в новые ворота. Рифма получилась. У работы есть цель и результат. Если бы Белорусь до кризиса была сильным и здоровым государством — слова бы никто не сказал. Но это там страна, где долго зарплату платили игрушками, а девальвация эта далеко не первая. Так что давайте не вешать лапшу на уши — все у белорусов хреново, и если за 20 лет Лука ни черта не сделал — пора пинком под зад.
принимаю заявки на доставку харчей и проч товаров производства РБ в ваш родной Новозыбков. Привезу много сахара, молочки, квасу, мяса, водки, пива и проч. Делайте заказы..)
Кстати оптовикам и региональным представителям — скидки. У нас всё самое свежее — сразу из нашего магазина к вам на стол!
Да здавствует девольвация при открытых границах..)
Я придумал рецепт девальвации. Он простой, как картошка в борще. Даже проще, чем поцеловаться, даже проще, чем думать вааще… Как в кострюле не мясо виновно, в том что вкусен супец под конец. Так совок белорусский (условно) не виновен, что вышел писец…
Начинается все с человека. А до массы доходит потом. Я знаком был с печальным узбеком, что знаком был с военным костром. Потому, ни минуты не тратя, начинаю рассказ я в ночи, про совковое наше проклятье, про умение пить кирпичи.
Первый шаг — игнорируем школу. И не учим историю масс. Мимо нас — языки, по приколу — только пение и унитаз. Если просит учитель подумать — то вполне ведь разумно списать. В обсужденьях, дискуссиях, думах — нам участия не принимать. Бить отличников, лапать девчонок, математику можно учить. Не читать. Но учиться с пеленок образ родины (власть) полюбить.
С этим делом — (велика приправа) поступать на физмат и мехмат. Там опять же история. Браво! не учить ее снова. Ты рад? Языки-то на что тебе сдались? В этом мире — отрезать бы свой! Чтобы строить карьеру — медали. Ну а значит — за ними и в строй!
Станешь взрослым, детишек научишь — не учить, не читать, не писать. Надо просто работать, — так лучше. Свою денежку в срок получать. Честно верить, что власть — это круто. Перепутать ее со страной. Пофигистом казаться кому-то, хотя веришь… Но — все за стеной.
За кухонной. И тем, кто на митинг, головы не жалея, идет, надо просто, как экс-аналитик, – в след судье прошептать «идиот».
А потом, обзирая зарплату, приупавшую пунктов на шесть – будешь думать, чем девочку лапать, чем мечать, что купить, что поесть. Вроде, ты и все правильно делал – когда надо, гордился страной. Может быть девальвация первой! Но вот жизни не будет второй.
Curious, Вы просили ссылок? Вот: http://www.compromat.ru/page_11101.htm
И где там про «на счетах Бацьки по данным из западных источников более 9 миллиардов долларов»? Ась? Пальчиком ткните плиз. Сцепиально для вас, еще раз: источники типа АБС и надписи на заборах не канают. Сomprenez-vous?
😉 Curious, разместите, пожалуйста, список источников, которые для вас будут достаточно убедительны. А то, один источник для вас не канает, другой тоже… детский сад! Специально для Вас «тыкаю пальчиком»: http://www.compromat.ru/page_30234.htm
Или Вы думаете, что «правители» типа Батьки декларации о своих левых доходах на заборах расклеивают? Или на сайте своей администрации размещают?
Curious, вы меня все больше поражаете. Я тоже такой был раньше:)) Даже приятно. Вы и оценку источников на себя замыкаете? Простите, Вы кем работаете в реальной жизни? Паталого-анатомом?:))
ВиКи Ликс тоже не проканает?
Curious, следите за пальчиком: http://charter97.org/ru/news/2011/5/31/39115/
😉 Здесь как-то без цифири, но все «канкрэтна».
To Roger:
Ладно, не потейте, ничего не выйдет у вас.
Итак, резюмируем.
Некто г-н Б., сообщив о 9 миллиардах долларов, якобы вывезенных Лукашенко за рубеж, удалился из темы, не предоставив подтверждающих ссылок на «западные источники» из коих, по его словам, информация была почерпнута. Тем самым г-н Б. подтвердил свою репутацию форумного трепла, провокатора, демагога. А как иначе? Вольно ж ему, никто его за язык не тянул. (9 ярдов, шутка ли!)
Для вас же Roger и для еще одного очень усердного господина имею вот что сказать.
Обыкновенно, когда на Западе очень не любят (или вдруг разлюбили), допустим, мистера Х, и на Западе же известно (а там все известно) про нажитое мистером Х непосильным трудом и вывезенное куда бы то ни было, соответствующие “западные источники” самой высокой пробы не стесняются и пишут вот что:
http://www.washingtonpost.com/world/mubarak-addresses-nation-as-calm-returns-after-deadly-crackdown/2011/04/10/AF1uImED_story.html
А вот ежели, нету ни любви, ни вывезенных бабок, как в случае белорусским президентом, то тогда те же “западные источники” пишут вот так:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/03/04/AR2011030402315.html
Как говорится, почувствуйте разницу. Такая вот селяви получается.
«Карету мне, карету!» — кричал как-то хам, который ворвался в чужой дом, нахомил, нагрубил, ел и пил за счет хозяев, смешивал их с грязью и пытался отбить невесту у жениха. Curious, не надо быть искателем правды — Вас на этот пост никто не назначал. Вы, собственно, пытаетесь, не говоря ни слова по делу, запутать тему, замять ее, перевести в рамки личных взаимоотношений и от конткекста «слабый руководитель Лукашенко» переводите людей в контекст » Плохой Запад, плохой Б, некомпетентный собеседник». Даже когда Вы получаете ссылки, Вы их не анализируете, а просто опускаете. Это, во-первых, открытое неважение к чужой работе, во-вторых, просто куриозное поведение:)) в третьих — это и есть демагогия.
Дано — мы оба считаем друг друга демагогами и треплом. И что теперь? Мы можем долго в этом упражняться, до второго потопа, но вот факт ДЕВАЛЬВАЦИИ БЕЛОРУССИИ, факт того, что ПЕНСИИ В БЕЛОРУССИ рухнули и что это — РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ ЛУКАШЕНКО ЗА 20 лет — не отменишь.
А на ЗАпад неча пенять, когда рожа крива. Уж простите.
А каких свобод лишены жители Белоруссии? Уж расскажите?
Был в прошлом году, очень понравилось. В этом ещё съезжу, посмотрю поподробней. Очень понравилось то, что все магазины и прочую коммерческую недвижимость не отдали в частные руки за копейки. Заводами, пароходами не интересовался и на глаза как то не попадали, но вроде тоже всё в государственных руках осталось. И ещё понравились слова знакомых: если Гаишники белорусские остановят, будь аккуратней, будешь взятку давать, могут и закрыть…. И виден порядок везде. Может и есть что то от совка. Но в СССР не всё было плохо! Так что плохо? Промышленность работает, сельское хозяйство тоже. Люди довольны и спокойны. Не дают либерастам в погоне за западными подачками Родину хаять и грабить? И правильно делают….
Люди довольны и спокойны…
Довольны обвалом зарплат и пенсий? Довольны инфляцией в 20,2% за 5 месяцев? Довольны тем, что за границу отдохнуть не съездишь, так как нет валюты, а в Беларуси не отдохнешь, так как россияне все путевки скупили, пользуясь девальвацией? Довольны взлетон цен на бензин и квотами на его покупку?
Спокойны? Это от спокойствия люди несколько раз подряд опустошали магазины, скупали соль и спички, не говоря уж о бытовой технике? Это, наверно, от огромной и непоколебимой уверенности в завтрашнем дне?
Магазины не отдали, говорите? То-то удивлялось правительство Беларуси, когда государственные магазины неделями не могли доставить на прилавки сахар с государственных же складов. Спокойные и довольные люди гребли сахар тоннами, а на складах он гнил. А кончилось это повышением государственных цен на сахар раза в полтора.
Ну, о дымящих предприятиях и колхозах вообще нечего сказать. Додымились до того, что продымили 50 с лишним миллиардов долларов российских и МВФовских кредитов. Только в 2010 году 8,5 млрд продымили. А теперь, когда кредиты кончились, заводы сидят без валюты и не могут купить импортных комплектующих, а колхозы срочно нуждаются в эмиссионном финансировании «не более 4% ВВП в 2011 году». Ну ничего, народ доволен и спокоен, он спокойно перенесет еще немного инфляции и все равно будет доволен…
Иван, не будем мы про свободы говорить. С Вами-то бесполезно. У Вас свобода есть слово ругательное. В министерстве Любви работаете:)) Читали?
Говорить будем про пенсии в 80 евро да про повышение цены на бензин пятое за год. Говорить будем про отсутствие резервов у НацБанка Белоруссии, говорить будем про девальвацию рубля и кредитозависимость от России и Евросоюза. Говорить будем про то, что за несколько недель обнищала основная масса белорусского народа. Говорить будем о том, что этот процесс совершенно не останавливается и что падение продолжается.
А права и свободы — да забудьте Вы про них. Отдайте свои в залог — может, кто купит. Но постарайтесь хоть без Души, Ваня:))
Как то ловко получается, то обмен свобод на колбасу….. А теперь оказывается ни каких ограничений свобод нету? Я правильно понял два верхних поста? Ну на нет и суда нет….. Есть проблема с валютой, Вы это расскажите где нибудь в деревне под Новозыбковом, что у нас всё хорошо, есть валюта в обменках и можно ехать за границу…. И про пенсии большие расскажите……
Конечно когда началась девальвация народ бросился переводить деньги в товары, но вот люди пишут всё есть в магазинах. Врут?
В России и 3000% бывала инфляция, при первом демократе….. И рубль за день в 5 раз обесценивался бывало…..
А в Белоруссии только в этом году начались повышения цен на бензин? Значит 20 лет Батька правил, всё было нормально. Временные трудности везде бывают….
А в России бензин сколько стоит и сколько раз дорожал? Знаете? Или с чужбины не видно?
Вот могу сказать однозначно: если России удаётся хоть как то выживать после всего того разграбления которое произошло при Ельцине только за счёт недр, то если Лукашенко отдаст всё государственное добро за бесплатно, то Белоруссии как независимому государству хана…. И кто знает, что через 10 лет будет ценней- нефть или земля с работающим сельским хозяйством.
Ну, пенсии в России, «спасибо» властям, тоже кошмарные… Но все-таки не 115 долларов в месяц, как в Беларуси.
В магазинах Беларуси сейчас действительно достаточно товаров. Ровно по той же причине, по которой их было достаточно в России «при первом демократе» — цены только что резко подскочили и достигли равновесного уровня, при котором спрос не превышает предложения. Только «первого демократа» за это некоторые до сих пор ругают, а Лукашенко это же в плюс ставят. Дожили.
Цены, говорите, выросли впервые за 20 лет? «Временные трудности» (привет газетке «Правда»)? Ну и ну… За время правления Лукашенко (с середины 1994 года) цены в Беларуси выросли сильнее, чем в России, в сотню раз! Напоминаю, что на момент прихода Лукашенко к власти белорусский рубль (деноминации 1994 года) стоил чуть меньше российского — полтора белорусских за один российский. С тех пор и тот, и другой рубль были деноминированы в 1000 раз, то есть одинаково, но вот за российский рубль теперь дают 215 белорусских. Если в кризисной России в 1998-2000 гг рубль упал в 4,5 раза, то в Беларуси — в 27 раз. Инфляция была выше российской всегда. А торговый баланс ушел в зашкаливающий минус — при всем работающем производстве, демпинговых ценах, российских преференциях и низкой кредитоспособности. Если это называется хорошим экономическим управлением — то я и не знаю…
И работоспособным населением.
И это я ещё помалкиваю про более северные районы России. Миллионы населения преданные первым демократом и брошенные практически подыхать…. Правильно, Западу мы не нужны на своих землях. Мы должны вымереть и освободить землю и недра. А что бы побыстрей вымерли нужна свобода и побольше! Свобода сдохнуть….
Правильно, и Китаю мы на своих землях не нужны. А чтобы быстрее убрались, нужно задурить людям головы коспирологией: Запад-Ферапад, «вожди» вместо свободы и т.д.. А пока русские хавают это, воротят нос на Запад, тихонько ждать, пока Россия останется и без нефти, и без модернизации экономики (я не имею в виду имитационный сколковский проект), и с зомбированным населением, и вообще один на один со второй экономикой мира — не страдающей, кстати, ни гуманизмом, ни малейшими демократическими формальностями.
И сам Лукашенко и его позиции по всем вопросам заслуживают только уважения. Как он российских правителей за нос водит! Бесплатно он ни фига не делает. И это всё во благо своего народ!!! Одни постоянные политические манипуляции с ценами на газ чего стоят. Вот ведь действительно-Батька. Такого бы вождя в Россию, со всеми нашими ресурсами, вот тогда могли бы зажить….
Но настоящих буйных мало, да и не пустят у нас никого со стороны. Только если таких же воров или ещё хуже…..
Воистину — народ российский любит лишь тех, кто его обкрадывает и обманывает. Из российского бюджета увели 50 млрд, если верить путиновизору, бог знает куда просадили — а нам бы этого грабителя еще и себе в «вожди». Индейцы, блин.
Благо народа? Ну да. Зарплатка у белорусского народа и до девальвации была «благостная». Может, и получше нищей Брянщины в среднем, но при таком объеме и росте производства плюс российские дотации — как-то маловато. Производство и дотации — они вообще-то должны доход приносить, а не просто дымить.
Впрочем, «вожди» всегда действуют «для блага народа». И зарплату перед выборами в декабре Лукашенко поднимал из лучших соображений. А потом ему было стыдно за народ, который соображений не оценил и вымел товар с валютой дочиста. Ну не знает Лукашенко, что нельзя печатать избыточного количества денег, инфляция гарантировано рванет, при любом народе, кроме разве что зомби. Ну не изучил «вождь», что, коли уж инфляция пошла, нельзя пытаться искусственно ее придерживать — товары выметут, а паника спровоцирует еще большую инфляцию; знал бы — доллар сейчас стоил бы меньше 4000, большего курса никто не ждал, а про острый кризис давно бы забыли. Ну вот тупица он в элементарных вопросах экономики. Но ведь экономике не умные нужны, а благонамеренные, не правда ли? И пойдет экономика путем благих намерений… И российская пошла бы — популизм Путина хотя бы Минфин сдерживает, а лукашенковский Минфин — сборище холуев бессловесных. Примеры перед глазами: нищая нефтяная Венесуэла и Иран, где инфляция в 30% годовых почти что нормой считается, при копеечном-то топливе.
http://roizman.livejournal.com/
И ещё чем понравилось в Белоруссии: видел только одного чурбана, оглядывающегося, мелкими перебежками передвигающегося в глубине квартала…. И пусть неслуживший и несидевший Вадик кричит про сионизм, расизм и прочие неподобающие истинным демократом и либералам понятия…
На….. и на Вадика и на его мнение…..
Нда, когда экономика рушится, аргументы псевдо-патриотов становятся все более жалкими. На фоне того, что провал Луки и его страны был предсказан мной несколько лет назад, в разговоре с тем же Иваном, который тогда так же бил себя в грудь, ценность брэнда «Иван» считаю несколько заниженной. На факты отвечать нечем — это же Вам не предупреждения, Ваня, да?
Вот Вам Высоцкий на ночь.
«Каждый волхвов покарать норовит,
А нет бы послушаться, правда?
Олег бы послушал — ещё один щит
Прибыл бы к вратам Царьеграда…
Волхвы-то сказали
С того и с сего,
Что примет он смерть от коня своего»…
А как Ваши радости от ухода Нестеренко? Вы до сих пор радуетесь, что в Новозыбкове стало хуже?
Выше где то есть комент, что Нестеренко воровал и деньги отмывал на благоустройстве и уборке улиц…. А нынешний просто их стал себе в карман класть? Нихрена не делая….
И из этой же серии недовольство режимом Медведопутов. А что толку? Лучше нет никого… Все эти либерасты, не дай Бог их как нибудь занесёт во власть, будут вынуждены отрабатывать авансы, ну а про себя то уж не забудут никак…..
Ценность бренда Вадим Фельдман вообще упала ниже плинтуса, благодаря беспринципности и бессовестности носителя этого имени.
Вадик, а правда, что Вы в аспирантуру Российскую собрались? Жалко тут смайлов нету…..
Браво, Иван! В точку!
Ваня, давайте опять вспомним Высоцкого
«На стол колоду, господа!
Крапленая колода!
……
А в это время Бонопарт переходил границу.»
Я Вам прощаю вместе с Аллой:)) А в Белоруссии девальвация, инфляция, повышение цен на нефть, обнищание народа, — и это за 20 лет правления Лукашенко единственное, что происходило со страной, которая ИТАК не была богатой:(( Недавно прочитал, что в начале девяностых поляки говорили белорусам «вот через 10 лет Вы будете нас богаче». А теперь Польша — одна из немногих стран мира, которые из кризиса вышли с ростом, а Белоруссия — рухнувшая диктатура, которую ничего, кроме кредитов с тухлого Запада (запросили 8 милиардов) уже не спасет. Лукашенко расписался в свое беспомощности и бесперспективности. Пора это понять.
Иногда улыбаются люди, которые сильно нервничают. Ваша попытка расставить смайлики — из этой области.
Что-то из меня цитаты прут. Вот ещё одна. Я Вас про министерство Любви спрашивал. Жалко, что Вы не читали. У Оруэлла есть прекрасный роман (1984) — перечитайте. Там государство, сокращая паек гражданам, умудрялось их заставлять поверить, что паек увеличивается. Это, кстати, России касается. Министерство Любви — это КГБ этой страны, которая называлась «взлетная полоса номер 23″ (Англия). Так вот Вам цитата.
«Министерство правды — на новоязе[1] Миниправ — разительно отличалось от всего, что лежало вокруг. Это исполинское пирамидальное здание, сияющее белым бетоном, вздымалось, уступ за уступом, на трехсотметровую высоту. Из своего окна Уинстон мог прочесть на белом фасаде написанные элегантным шрифтом три партийных лозунга:
ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА»
Так что возможно, Ваня, вы не из министерства Любви, а из этого, более интересного, министерства:))
Говорите о Белоруссии. Все остальное, как говорил товарищ выше — треп и флуд.
Вадя, не я начал бренды обсуждать….. А про аспирантуру похоже правда(смайлик). И если для Вас правление Лукашенко-диктатура, то для белоруссов-крепкая власть. И зря Вы так настойчиво каркаете, нету причин для краха в Белоруссии. Ну а временные трудности пройдут. А в России все проблемы от того что правительство под руководством Ельцина дало возможность растащить государственную собственность, да и само приняло в этом активное участие. Выросло целое поколение руководителей основной целью которых является набивание собственных карманов и эти люди везде. И ещё их подпирает целая армия желающих поворовать, достаточно посмотреть на количество желающих поступить в управленческие институты. А сказки, что без Путина всё станет офигенно, это из области смены Нестеренко. Какая разница кто будет воровать? Если бы к руководству пришли люди не ворующие, то да… А вот где их взять?
Ну конечно, нет причин для краха.
Уже и крах произошел, а причин все нету и нету.
И огромная кредитозависимость экономики при ничтожной ее кредитоспособности — это не причина для краха, совсем нет.
Все Вас, Ваня, не туда тянет:)) Конечно, говорить про Белоруссию не хочется — все равно, кроме общих мест типа «временные трудности»:)) ничего выжать из себя не получается. Трудности, Ваня, временные, жизнь одна, — а люди, у которых пенсия третий месяц уже 80 евро, вряд ли считают власть крепкой. Временые трудности, Ваня, у белорусов с 1917 года продолжаются, так же как и у русских. Эту фразу не стоит произносить всуе.
Сомневаюсь я и в том, что у Вас есть право говорить от имени «белорусов». Мания величия? Какие-то особые геополитические знания? Увы, второе приходится исключить. Даже Curious, с которым я не согласен, пытался приводить хоть какие-то аргументы в пользу своего мнения. Только Ваня считает это лишним. И Ваня что-то говорит о брендах:)) Вы знаете, иногда надо уметь признать, что лажаешь, а не воровать у собеседника идеи и попугайничать.
Плохо, Ваня, да? Нечего по делу сказать. Вот и приходится Ельцина приплетать, либералов, даже про права человека вспоминили, слово-то какое «диктатура»:)) Но я же Вам уже сказал — говорить с Вами о правах человека, Ваня, я не буду, так как Вы их отрицаете, считаете ненужной шелухой на пути к величию.
Тут уместно поговорить о белорусском величии до кризиса. Но зачем? Ваня предпочитает говорить о Ельцине и Росссии, об аспирантуре. (смайлик) Белоруссия была страной с одним из самых низких уровней жизни в Европе (до кризиса), со слабо развитой экономикой, с куцыми пенсиями. Белорусы жили хуже, чем поляки, греки, португальцы, прибалты — боюсь, что хуже, чем Албания. Но за это они имели крепкую власть:))
Ваня, я же Вас уже простил. Прощать трудно — и второй раз дается намного сложнее первого, потому, Ваня, прощаю Вас ещё раз. И учтите — я не христианин, так что дается мне сие с большим трудом… Не вводите в искушение. Но прощу и третий раз.
Вадя, я Вам, что то плохое сделал? За что Вы меня всё прощаете? За то что, я обратил внимание на Вашу бессовестность и беспринципность? За демагогию Вашу статистическую?
Вы и России уже давно предрекаете гибель….. А мы всё живём и живём….. Не от имени белорусов вещаю, а слова жителей привожу. Да и здесь бывает разговариваю с людьми из Белоруссии, приезжают на заработки. Говорят, что заработать в России можно больше, а жить лучше в Белоруссии…… Через неделю, другую поеду посмотрю, а вдруг и вправду народ на Батьку осерчал…..
Что в Белоруссии голод начался? Ну инфляция, неприятно, но не смертельно. Пенсия маленькая? С чем равняете? Цены сначала сравните….. Вы и про Россию тоже говорите, а с голоду никто не мрёт. И что то про свободы порушаемые в Белоруссии как то попритухли…..
А про статистику вспомнилось высказывание( если не путаю) Марка Твена: бывает ложь, бывает наглая ложь, а ещё есть статистика….
Посчитать можно, что угодно и как угодно, а вот куда лица довольные и спокойные деть?
Ваня, Вы меня все-таки заставляете сказать это прямо — жестокий Вы человек:)) Я прощаю Вам распространение информации, заведомо не соотвествующей действительности. Проверить Вы ее не можете, иначе не спрашивали бы, то есть — Вы просто позволили себе присоединиться к бабскому базару, так как то, что сказала баба на базаре в данный момент, Вам понравилось. Это очень удобно (все это см. алла). Вот я и простил Алле и Вам эту маленькую слабость недемократов:)) Ну не вступать же мне в дискуссию на эту тему и отвечать Вам на подобные вопросы? Такое можно только простить, Ваня. Что я и делаю.
См. «Я же русский студент, а не Шариков».
Впрочем, что там об этом. Позиции высказаны, факты названы. Зачем жевать это вечно?
Езжайте в Белоруссию, Ваня. Посмотрите. Все равно в этом споре у Вас шансов нет. То, что в Белоруссии свершился масштабный кризис (который Вы по ошибке называете «инфляцией») — это факт, который не признают только ленивые. А Вы послушайте своих друзей, поговорите с ними. Если у Вас есть хоть капля честности — Вы сможете признать хотя бы то, что кризис масштабный, и что государство в нем виновно. А там уже начнется и путь к исцелению. У меня в этой теме все.
Вадим, а причем здесь Вы относительно цитаты из «Собачьего сердца» Булгакова (только, по-моему, там было сказано, что «российский студент»), если вы от «русскости» открестились, говоря (ссылаюсь на вашу подругу Машу из России), что вы еврей (мама-то у вас русская). А по поводу аспирантуры — это факты достоверные, тут «бабы на базаре» не говорят. (Ну не обзовете же вы свою ненаглядную Машу бабой с базара, она о вас многим с удовольствием рассказывает)
Гаденькие какие-то комментарии пошли. Некрасиво
Про кризис то никто и не спорил…. Но кризис это ещё не гибель!
А про информацию, так вся моя информация с Ваших слов. А про аспирантуру, если не так, то и сказали бы. А молчите значит соглашаетесь. Хотя чего стесняетесь? Вам то уж мне кажется по фигу, лишь бы выгода была.
А вот ещё всё таки вопрошу: так какие свободы в Белоруссии попираются? Признаёте, что в Белоруссии всё в порядке с правами?
Хотя это не Вы говорили а кажется Ваш папа
Boris говорит:
24.05.2011 в 13:13
Можно проще: режимы, подобные белорусскому, говорят своему народу: вы нам свои права и свободы, мы вам-колбасу и стабильность.
Ваня. «Молчите, значит — соглашаетесь». Это из какого морального кодекса? Мы же не на зоне? Так там тоже «Собака лаяла, на дядю фраера». Или уж по классике «И не оспоривай глупца».
Так что мое молчание означает только одно — мне противно. Я брезгую. Вот и все.
Думаю, это мудрое решение
Но все равно всех прощаю.
не слишком ли ты высокого о себе мнения?
Он всегда был оч-ч-ч-ень высокого мнения о себе, особенно в универе, когда можно было прочитанными чужими мыслями девкам из своей группы (да из младших курсов тоже) «мозги пудрить», что это, якобы, его размышления. Вадичка, а вспомните, любезный, как вы в Гомель девочек на автобусах возили: приближенные (на кого можно и нужно должное впечатление произвести) едут бесплатно, другие (рангом проще) за часть цены, а совсем другие (ну, совсем простушки, дурочки) за полную цену. Только эти девочки, ну, первый сорт, задаваться начали, что Вадичек, нет, ВАДЯ, их бесплатно возит. Фельдман, сознайся, ты всегда играл только в свой карман. Тебе, Вадим, и сейчас, из благополучной страны, на все плевать, лишь бы прорекламировать себя. Это уже пройденный этап. А в гимназии твоей любимой, кстати сказать, тебя помнят, хотя и говорят о более чем средних способностях (ты ведь еле на троечки тянулся). За десять лет узнали «сокола по полету». Это в универе за 5 лет не разобрались. Но, все равно, твоя точка зрения имеет место быть, она заслуживает уважения. Кстати, ты еще не женился, не обрел покой в лоне собственной семьи? (А может вся твоя надоедливая болтовня только сублимация?)
Офигенная позиция……
Это я про брезгливость. Про всё остальное не брезгуете. А вот просветить общественность по поводу аспирантуры….. непонятно.
А чего стрёмного то? Стрёмно делать, то о чём потом умалчивать приходится.
Два верных пути: 1. брехня, никакая аспирантура халявная мне не нужна.
2. считаю нужным и правильным получить как можно больше, если есть таковая возможность.
А всё остальное от лукавого…..
Я прощаю и Вас, Игорь:))
Иван, хватит. Позиция — высказана и аргументирована достаточно. Вряд ли стоит диктовать мне моральные нормы и устои гоблинов. Если они Вам нравятся — пользуйтесь ими сами:)) Но надеюсь, что до этого не дойдет.
Почти как у Хармса: Ф…. любил всех прощать, наступит старушке, в трамвае, на ногу и говорит: прощаю вас.
Собачий лай и ни одного аргумента. Полемизировать с Олегом, явным профессионалом в экономике, никто не решился, да и сказать-то нечего-факты-вещь упрямая. Омерзительный тон и нижайший уровень дискуссии. Сплошной переход на личности вместо аргументов. Резюме: полное зомбирование телеящиком. В ход идут даже сплетни! Жалкое впечатление, и это молодые люди…
Конечно, Олег излагает красиво, но если посмотреть чуть внимательней, то получается, что он ставит Лукашенко в один ряд с лидерами многих европейских и мировых держав. Или везде всё в порядке?
Олег говорит:
08.06.2011 в 19:58
Из российского бюджета увели 50 млрд, если верить путиновизору, бог знает куда просадили
Это кто увёл, Лукашенко? Куда увёл? К себе в страну……А наши правители хоть откуда, чего нибудь к нам увели? А были бы в Белоруссии такие же недра как в России….
Иван, я не понял — Вы патриот России или Беларуси?
Какая разница с точки зрения жителя России, куда Лукашенко увел российские деньги? Он отобрал их у России, у ее бедняков (не у олигархов же), у ее бюджета! А Вы еще его за это и хвалите.
А что до эффективности использования этих миллиардов — то результат же налицо. Беларусь благодаря этим миллиардам на всю катушку подсела на кредитную, а точнее — дотационную иглу. И как только Россия перестала доиться — Беларусь за короткое время влетела в острый экономический кризис, и теперь выпрашивает деньги со всех сторон, но никто не дает. То есть никакого развития экономики не было — было чистое проедание дармовых денег в расчете на то, что деньги вечно будут дармовыми, при том, что кредитоспособность Беларуси никакая, и дармовыми деньги для нее могут быть только по дури Путина, а это рано или поздно прошло бы по-любому. Все это прекрасно отражено в официальной белорусской статистике последних лет — взлет торгового дефицита, мощный рост долгов при отсутствии кредитоспособности. Что же в этом хорошего? То же и с недрами. Были бы они в Беларуси — их точно так же проедали бы, как и российские миллиарды. Или Вы думаете, что «свои» деньги Лукашенко тратил бы мудрее, чем «чужие» российские?
Мудрость экономического руководства не в том, чтобы красть деньги у соседей или разбазаривать недра, а в том, чтобы страна могла жить и развиваться без кражи и разбазаривания. А Вы Лукашенко хвалите за то, что он грабит Россию, демпингует на ее рынке за ее же счет, да еще рассказывает ей, как надо жить… Не понимаю.
Вот ведь так лень мне это всегда делать, но ладно по просьбам публики:
Поспорьте с авторами……
Юрий Шевцов: Авторитарная модернизация и крупная промышленность Беларуси
http://www.regnum.ru/news/1009216.html
Белоруссия вышла в лидеры СНГ по росту промышленного производства
http://www.regnum.ru/news/1412884.html
Экономический рост в Беларуси в начале года достигнут в условиях снижения энергоемкости ВВП на 9,6%
http://www.itogi.info/2011/03/96.html
В Белоруссии уровень жизни вдвое выше, чем в РФ
http://www.liveinternet.ru/users/3139412/post134745607/
Беларусь поднялась на 29 пунктов в списке самых процветающих стран мира (рейтинг Legatum Prosperity Index)
http://www.belarustime.ru/belarus/social/life/b2ccde06da9c577b.html
Поразительно, но при всей нынешней критике в адрес Лукашенко Белоруссия продолжает привлекать российских граждан как удобное место проживания.
http://www.vladtime.ru/2010/11/15/v-belorussii-zhit-luchshe-chem-v-rossii.html
Как живут в Беларуси. Часть 1
Большой интересный материал о поездке москвича в Беларусь.
Расспрашивал про Лукашенко. Мне снова сообщили, что “все простые люди за него, потому что он не даёт разорять страну, как в России, не пускает сюда российских олигархов, чтобы они скупили все наши предприятия, а против него только какие-то отдельные непонятные личности в Минске.
http://nnm.ru/blogs/amst0805/kak_zhivut_v_belarusi_chast_1/#comment_15474898
Боюсь, спорить уже не с чем. Как только Россия прекратила кормить иллюзию белорусского процветания, как грубая реальность мгновенно расставила все по местам: рост — закончился, зарплаты — обвалились, цены — взлетели, уровень жизни — рухнул, приличные товары смели (а заводы получили обесцененные фантики и остались без оборотных средств), а остальные товары гниют на складах (более 55% среднемесячного объема производства).
Ну, а вот это место понравилось: «мне сообщили, что все простые люди»… Завоняло «Правдой» на всю катушку. Кто сообщил — все простые люди дружно накинулись на несчастного москвича, чтобы изложить ему свое однозначное мнение? Или все-таки более вероятное — очередной кликуша в миллионный раз провещал что-то от имени «всего простого народа», а москвич и уши развесил?
Я не сомневаюсь, что многие белорусы и до сих пор не против Лукашенко — белорусский зомбовизор покруче путинского будет, а кому-то и вправду все это нравится. Но только не надо мне рассказывать про «всех простых людей» и «нескольких непонятных личностей из Минска».
Отдельная цитата из вышесказанного. Мнение большинства людей о своём руководителе:
Расспрашивал про Лукашенко. Мне снова сообщили, что “все простые люди за него, потому что он не даёт разорять страну, как в России, не пускает сюда российских олигархов, чтобы они скупили все наши предприятия, а против него только какие-то отдельные непонятные личности в Минске.
И можете поносить Лукашенко сколько угодно………
Для справки: самый высокий госдолг на данный момент — у Японии (220% ВВП), затем у Греции (142% ВВП), затем у Италии (119% ВВП), затем у Сингапура (97% ВВП). США в данном рейтинге госдолга на 8-м месте (91,6% ВВП). (Республика Беларусь — на 76-м месте — госдолг 22% ВВП). Ссылка на рейтинг стран-должников: http://www.rian.ru/research_rating/20110627/393992652.html
Информация устарела. Дело в том, что данные приведены по итогам 2010 года, то есть до белорусской девальвации. А внешний долг Беларуси, ясное дело, номинирован не в белорусских рублях, и потому в мае он одномоментно вырос на 56% (и это считая по официальному курсу).
Кроме того, Беларусь имеет особенности. Ведь основные предприятия и банки там находятся в государственной собственности, а потому их долги — тоже государственные долги. Валовый внешний долг Беларуси на 1 апреля 2011 года составлял 31,7 млрд долларов (данные Нацбанка), что даже по официальному курсу означает 156,7 трлн белорусских рублей. ВВП за 5 месяцев 2011 года — 74,3 трлн, то есть 178,3 трлн в годовом пересчете. Выходит долг в размере до 87,9% ВВП. А если добавить такие факторы, как невозможность гасить долг в белорусских рублях, при этом невозможность купить валюту по официальному курсу, отсутствие кредитоспособности как рыночной, так и межгосударственной (Россия дает только копейки), торговый дефицит, съедающий крохотные остатки валюты у Нацбанка — то вырисовывается совершенно безрадостная картина.
Япония может себе позволить долг и в 220% ВВП: ведь ее собственные граждане с удовольствием кредитуют ее на десятки лет менее чем под 2% годовых (а на 5 лет — под 0,43% годовых) в иенах, таковы национальные инвестиционные традиции. А станут ли белорусы после двух девальваций кредитовать Беларусь бел.рублями менее чем под 25-50% годовых? Никак нет — процесс обратный. На внешнем рынке белорусские облигации, мягко говоря, тоже спросом не пользуются. А клянчить деньги у государств тяжело, да и не очень уже выходит. Поэтому для Беларуси и нынешний процент долга к ВВП критичен.
Вернулся вчера из Белоруссии. Недовольных много. Больше всего недовольно активное население, несмотря на то, что пенсионерам и бюджетникам приходится тяжелее. Ставят в вину Лукашенко ледовые дворцы, льготные кредиты на покупку жилья, подъём зарплат бюджетникам. Привыкли все к стабильности. Никто не говорит, что Лукашенко украл деньги. Батька каждый день по ящику говорит, что в ближайшие месяцы выправит ситуацию и ему до сих пор многие верят. Посмотрим. Власть Батька не отдаст и устроить какую нибудь картофельную революцию не получится. Всё под жёстким контролем милиции и КГБ.
А вообще в Белоруссии супер! Ездил с сыном, сын вообще в шоке. Такого порядка он не видел вообще. Не понимает как можно было у нас всё народное добро отдать кому то? Стал просто фанатом Батьки. Хотя конечно признаёт, что Белоруссия совок. Заезжали в Украину, были в Чернигове, хотели съездить в Киев, не поехали. После Белоруссии вообще отстой…..
Ваня.
» Колючие глаза Римского через стол врезались в лицо администратора, и чем дальше тот говорил, тем мрачнее становились эти глаза. Чем жизненнее и красочнее становились те гнусные подробности, которыми уснащал свою повесть администратор… тем менее верил рассказчику финдиректор. Когда же Варенуха сообщил, что Степа распоясался до того, что пытался оказать сопротивление тем, кто приехал за ним, чтобы вернуть его в Москву, финдиректор уже твердо знал, что все, что рассказывает ему вернувшийся в полночь администратор, все — ложь! Ложь от первого до последнего слова.
Варенуха не ездил в Пушкино, и самого Степы в Пушкине тоже не было. Не было пьяного телеграфиста, не было разбитого стекла в трактире, Степу не вязали веревками… — ничего этого не было».
Что толку от дорог да от цветов, если зарплата по себестоимости стала в два раза меньше. Для Вас это важнее? Пожелать бы хороших дорог да цветов на газончиках кому-нибудь, в обмен на зарплаты. Да мы не такие злые.
обнищали в 2 раза- ну и хрен с ним(работаю в богатой организации и при делении на 2 все равно остается нормально). жалко только стариков и бюджетником, да и простых граждан у которых зарплата или пенсия стала от 80 до 200 у.е. это Чудо, как питбуль ухватилось за власть. беларусь считает своим собситвенным двориком или огородиком- хочу дворец построю, хочу любого закрою в сарае…..а из последнего -после молчаливых акций заявил: не нравится вам здесь- уеб…….те. В 25 тыс пружанах построить ледовый дворец. Права человека!!?? В Беларуси лучше о них не заикаться, как в армии- нам все равноо кто ты и что ты и мнение своё можешь засунуть куда поглубже. А если говорить об экономике, то Олег полностью прав. Добавлю только вся статистика базировалась на складах(не реализованная продукция) и приписках. Взять то же сельское хозяйство. Батька сказал намолотить 9 млн. т зерна …….. и намолотили, несмотря на ураганы, засуху. Лучше обмануть, дописать, схитрить , чем сказать правду за которую тебя могут минимум уволить
В субботу ездили в Гомель за продуктами и прочее. Курс 280, хотя в обменниках официальный -175. Возвращаемся назад нас останавливают на белорусской таможне люди в форме. И говорят мол проводят мониторинг. Спрашивают за чем ездили и сколько денег потратили. Интересно будут теперь продуктовые ограничения как по сахару — три кило в руки. Или им наоборот нравится,что мы деньги оставляем?
Дело в том, что в Беларуси производство продуктов дотируется, поэтому, вывозя продукты, россияне практически получают дотацию из белорусского бюджета. С другой стороны, опустошая прилавки, россияне провоцируют дефицит товаров в госторговле и рост цен на рынке. Из-за этого уже местами до драки доходит. Белорусское правительство этим давно озаботилось, но сделать-то ничего не может — правила Таможенного союза требуют отсутствия ограничений вывоза товаров между Беларусью и Россией. Поэтому, видимо, решили хотя бы оценить масштабы вывоза, а заодно пристроить к «делу» банду бывших таможенников с российско-белорусской границы, сидящих сейчас без работы.
Впрочем, в Беларуси возможно всякое. Например, если спросят, где брали белорусские рубли, не надумайтесь сказать, что у валютчиков.
Насчет ограничений продажи товаров в Беларуси — это возможно. Цены там отпускать пока не собираются, а по заниженным ценам товара на всех не хватает. Но это в магазинах, на рынке ограничений нет и не предвидится — разве что и там установят «предельно допустимые цены».
Ау! Где вы, «правдолюбы», полгода назад говорившие, что в Беларуси всё скоро наладится, а экономика «выправится» сама собой, без российских и прочих вливаний?
Как вам ещё одна, октябрьская, официальная девальвация бел.рубля?
Падение с 3000 бел.руб./$ в январе до 8750 — в ноябре — это ВО СКОЛЬКО РАЗ, кто скажет? А зарплата, кроме как у бюджетников, и не поднялась совсем — на нашем заводе, к примеру (100% государственном, кому интересно), за полгода подняли оклады всего на 10% ( а премия — она когда есть, а когда и нет её). Итого — на руки чистыми 1,5 млн. бел.руб. получается. При курсе 8750 б.р./$ или 275 б.р./росс.руб., кому как больше нравится — сами посчитайте, какова зарплата у специалиста (ИТР) с двумя высшими, знанием ин.яз. и опытом работы мама-не-горюй…
Далее:
Кто здесь утверждал, что «Батька не даёт распродавать народное добро»?
А как же «Белтрансгаз», а? Вы не предполагали, что такое может произойти к декабрю 2011г.? Так это ещё цветочки: полученных 2,5 млрд.$ хватит, чтобы «дотянуть» до весны, а потом мы вместе с вами увидим «вторую часть марлезонского балета»! 😉
И не надо «петь военных песен», что в Беларуси «всё так дёшево!»: на товары первой необходимости — хлеб, молоко и молочные продукты, сыры твёрдые, колбасные изделия, пиво
(тоже продукт питания, кстати) — НАШИ цены уже приближаются к ВАШИМ (в пересчёте на «настоящие» деньги, например, росс.рубли :))), и очень скоро с ними сравняются.
А «цвяточки», «дороги без ямок», «парадак и красату» можете забрать себе, в обмен на возможность трудоустройства трудолюбивых белорусов, неудовлетворённых существующим положением, в «неблагополучной», с вашей точки зрения, Брянской области :)))))))))))
Может, цены и приближаются. Однако количество белорусов, торгующих продуктами питания, на наших улицах не становится меньше — значит, это выгодно. И как их бедняг не гоняют наши торговые миллионеры, они все равно приезжают.